Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Diskusia o všetkom ostatnom.
mikim
Príspevky: 2261
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44

Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Možná mnozí z Vás zaregistrovali už tento článek...

Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, která potvrzuje víru v „Jednu, svatou, katolickou apoštolskou církev“

http://adventmessenger.org/seventh-day- ... S3wZqBceJU

On Saturday, January 25, 2020 a historical “Ecumenical Charter” was signed by Seventh-day Adventists, Roman Catholics, Orthodox, Anglicans, Evangelicals and Methodists. The signing ceremony took place in the San Paolo Maggiore Roman Catholic Church in Bologna, Italy. The document that was signed is a pledge of commitment to each other. Adventists pledged a commitment to Rome, and Rome reciprocated that commitment. Make no mistake. The churches that signed this document promised to uphold the principles of the Ecumenical Charter which includes affirming an allegiance to each other.
V sobotu 25. ledna 2020 byla podepsána historická „ekumenická charta“ adventisty sedmého dne, římskými katolíky, pravoslavnými, anglikány, evangeliky a metodisty. Slavnostní ceremoniál se konal v římskokatolickém kostele San Paolo Maggiore v italské Boloni. Podepsaný dokument je závazkem vůči sobě navzájem.
Adventisté slíbili závazek vůči Římu a Řím tento závazek vrátil. Nechybuj. Církve, které tento dokument podepsaly, slíbily, že budou dodržovat zásady Ekumenické charty, která zahrnuje potvrzení vzájemné věrnosti.

• The Ecumenical Charter declares that the church is “one, holy, catholic and apostolic” and therefore the “inescapable ecumenical task consists in making visible this unity.”
• Ekumenická charta prohlašuje, že církev je „jedna, svatá, katolická a apoštolská“, a proto „nevyhnutelný ekumenický úkol spočívá ve zviditelnění této jednoty“.

• The Ecumenical Charter declares that the churches are “called together in the unity of faith.”
• Ekumenická charta prohlašuje, že církve jsou „svolávány v jednotě víry“.

• The Ecumenical Charter calls for the “visible unity of the Church of Jesus Christ in the one faith and in witness and in common service.”
• Ekumenická charta vyžaduje „viditelnou jednotu církve Ježíše Krista v jedné víře a ve svědectví a ve společné službě“.

• The Ecumenical Charter says that “the most important task of the Churches is to proclaim the Gospel together through word and action, for the salvation of all human beings.”
• Ekumenická charta říká, že „nejdůležitějším úkolem církví je hlásat evangelium společně skrze slovo a činy, za spásu všech lidských bytostí.

• The Ecumenical Charter states that the purpose of this document is to “to avoid harmful competition and the danger of new divisions.”
• Ekumenická charta uvádí, že účelem tohoto dokumentu je „zabránit škodlivé soutěži a nebezpečí nových divizí“.

 The Ecumenical Charter recognizes “the spiritual gifts of the different Christian traditions” and appeals to every church to “welcome each other’s gifts.”
Ekumenická charta uznává „duchovní dary různých křesťanských tradic“ a žádá každou církev, aby „přivítala dary druhých“.

• The Ecumenical Charter laments the “painful sign of the division still existing between many Christian Churches” which according to them is due to the “lack of Eucharistic sharing.”
• Ekumenická charta lituje „bolestivého znamení rozdělení, které stále existuje mezi mnoha křesťanskými církvemi“, což je podle nich způsobeno „nedostatkem eucharistického sdílení“.

• The Ecumenical Charter encourages “ecumenical celebrations, common songs and prayers.” • Ekumenická charta podporuje „ekumenické oslavy, společné písně a modlitby“.

Teď již jen překlad do češtiny, obrázky + anglický text ke každému z obrazků najdete na výše uvedených stránkách:

Ekumenická charta byla podepsána v poslední den modlitebního týdne 2020 za jednotu křesťanů. Sedmnáctiminutová kázání byla věnována adventistovi sedmého dne Giovanni Caccamoovi na památku slavnostního ekumenického podpisu. [1] Pastor Giovanni Caccamo je bývalým tajemníkem Italské unie adventistů sedmého dne.
Ekumenická charta, fotografie, kázání pastora SDA Giovanniho Caccama a zprávy kolem této historické události byly zpřístupněny římskokatolickou arcidiecézí v Boloni. [2]

Jeden po druhém podepsali různí vůdci, včetně adventistů sedmého dne, ekumenickou chartu, která se zavázala dodržovat její zásady. Proč bychom to měli podepsat? Naše oddanost musí být Bohu, a ne Římu. Naše věrnost musí odpovídat poselství tří andělů, nikoli římské ekumenické chartě.
Naším posláním je dávat světu svou poslední varovnou zprávu, aby se nestal součástí římské „jedné, svaté, katolické apoštolské“ církve.

O historickém podpisu této ekumenické charty neinformuje ani jeden zpravodaj adventistů sedmého dne. Nebudete o tom slyšet ani jedno slovo z Adventist News Network, Hope Channel, Adventist Review, Liberty Magazine, Religious Liberty Department nebo jiné církevní entity.

Dnes vám poděkuji, že my jako lidé jsme v děsivé tísni. Dnes vám podrobím, že adventisté jsou vedeni po cestě k pustině. Nemusím vám říkat, jak daleko jsme absolvovali kurz. Důkazy si můžete prohlédnout přímo zde.

Rovněž vám podrobím, že tváří v tvář tomuto obludnému odklonu od víry bude většina našich vůdců nadále mlčet a dívat se opačně. A pokud budou mluvit vůbec, bude to jen odmítnout tuto flagrantní ekumenickou apostázi jako nic vážného a odsoudit ty, kteří se odvažují zpochybňovat tyto činnosti.

Díky naší apatii, kompromisu a tichu se rychle stáváme irelevantní a impotentní v 6 000 let staré kontroverzi mezi Kristem a Satanem. Jsme ve válce (Zjevení 12: 7-9). V tomto pokračujícím boji mezi dobrem a zlem se mnozí připojují k řadám opozice. Namísto mocného hlásání doby konce se zabýváme mezináboženskými trivialitami a ekumenickými nesmysly.

Zapomněli jsme, kdo jsme? Zdá se, že nám záleží více na světské sympatičnosti než na biblické integritě. Stáváme se rychle chameleonskou církví místo církve ostatku. Chceme splynout se světem a být stejně jako oni. Přejeme si bezpečnost, mír, prosperitu, čest a chválu.
Ale svědčíme o současné Boží pravdě? Skrze naše mlčení jsme se provinili za naši neochotu bránit Boží zákon, který porušují oblíbené církve - naši noví věrní partneři.

Tato ekumenická charta podepsaná adventisty sedmého dne je příslibem, že bude součástí této bezprávní „konfederace“ s „člověkem hříchu“. Tuto ekumenickou chartu musí veřejně odmítnout adventistická církev sedmého dne. Musíme hlásat Boží přikázání a Ježíšovu víru.
Boží věrní lidé budou věrně kázat Zjevení 14: 6-12 proti přílivu bezpráví a nepravosti (nikoli s nimi). To je naše boží zodpovědnost a jakékoli neúspěšné provedení této práce je popřením naší posvátné důvěry.

Kdo je zodpovědný za tuto ekumenickou katastrofu?
Podepsání Ekumenické charty a nedávné oslavy Týdne mezináboženských harmonií OSN v Římě [5] jsou dvě nedávné události, které se odehrály v Itálii. Adventisté sedmého dne se účastnili obou těchto ekumenických událostí. Nebyly to izolované incidenty.
V Itálii existuje dlouhá historie ekumenismu a ti, kdo jsou za to odpovědní, jsou na nejvyšší úrovni vedení v církvi.

Pastor Stefano Paris je prezidentem Italské unie adventistů sedmého dne. Je špičkovým vůdcem adventistů v Itálii. [6] [7] Pastor Stefano Paris nejen dohlíží na církve v celé Itálii, je také hlavním účastníkem ekumenického hnutí.
Pastor Stefano Paris byl uveden v brožuře 2019 o reklamě v roce 2019 Interfaith Harmony Week OSN. Když se podíváte na brožuru, uvědomíte si, že prezident Italské unie církví SDA je součástí „Mezináboženského stolu v Římě!“

Na obrázku nahoře je prezident Italské unie církví SDA, pastor Stefano Paris. Je s „Interfaith Table of Rome“. [8] Na stranách 8 a 9 brožury uvidíte Sefano Paris a Italskou unii SDA církví se seznamem všech ostatních vyznání.
Mezináboženská tabulka v Římě spolupracuje s OSN na podpoře mezináboženské jednoty a spolupráce. [9] Ve skutečnosti můžete vidět obrázky pastora Stefana Parise na webových stránkách Interfaith Table of Rome spolu s obrázky papeže Františka, Buddhy, pohanských idolů a dalších spiritualistických obřadů. [10]

Ekumenická krize v Itálii je ještě vyšší než prezident Stefano Paris. Ted Wilson, předseda Generální konference adventistů sedmého dne, byl v roce 2018 v Římě s prezidentem Stefano Paris. Ted Wilson se konkrétně zabýval ekumenickým hnutím.

Ve výše uvedeném videu Ted Wilson říká, že bychom se neměli angažovat v ekumenickém hnutí ani neměnit kompromitovat naší víru. Pak ale říká, že musíme být v „popředí“, abychom se stali přáteli tím, že budeme přátelští s vedoucími jiných církví. Tato dvě tvrzení jsou problematická při zvažování současné ekumenické krize v adventismu.
Podepsání této ekumenické charty nebylo pouhým vyjádřením přátelství; vstupoval do ekumenické konfederace s ostatními církvemi. Máme velký problém, protože se zdá, že nedokážeme rozlišovat mezi přátelstvím a uzavřením ekumenických partnerství s Římem.
Pokaždé, když jsou vůdci církve napomenutí za zapojení do ekumenismu, reagují s uklidňujícím úsměvem a říkají: „Ne, to nebyl ekumenismus, jen jsme byli přátelští.“

Jiní předefinují ekumenismus tvrzením, že se „mísili“ s ostatními lidmi. Pokud adventisté sedmého dne se jen „mísí“, tak proč skrýváme některé z těchto mezináboženských závazků a skrýváme je? Proč římští katolíci musí být ti, kdo odhalí, že adventisté podepsali tuto historickou ekumenickou chartu? Proč nejsou tyto zprávy na titulních stránkách každé církevní publikace spolu s podrobnostmi o chartě? Za co se stydí?

A proč jsou adventistů sedmého dne „přátelství“, která se vytvářejí během římských ekumenických setkání? Musíme navštěvovat římská místa, abychom prokázali vstřícnost? Musíme se s nimi přiznat a potvrdit, že jsme všichni součástí „jednoho, svatého, katolického a apoštolského“ kostela, abychom byli přítelem? Jsou přátelství kovaná pouze během mezináboženství,
spiritualistických cvičení?

Pravda je taková, že tyto činnosti, do nichž se adventisté zapojují, znamenají mnohem víc, než jen být přátelští nebo prostě se jen prolínat. Tato ekumenická charta je plnohodnotnou apostazí. Nepřijímejte žádný jiný výklad. Už nevěří lži. Nastal čas a už dávno,
že bychom měli přestat poslouchat tyto slabé výmluvy, které nám říkají, že se snaží být přátelští pouze během těchto mezináboženských závazků.

Prezident Ted Wilson říká „ne“ ekumenismu. No, co, pokud něco, udělá s podpisem této ekumenické charty? Bude to skrývat a ignorovat i tohle? Nazve tuto ekumenickou chartu s Římem „evangelizací přátelství?“ Je to „mísení“ nebo prostě „navazování přátel?“ Proč to prostě nenazýváme tím, co to Bůh nazývá?

"Ale tady je Satanovo právo - ruka člověka připraveného pokračovat v práci, kterou satan zahájil v nebi, ve snaze změnit zákon Boží. A křesťanský svět schválil své úsilí přijetím tohoto dítěte papežství - nedělní instituce. Vyživovali ji a budou ji nadále vyživovat,
dokud protestantismus nepodá ruku společenství římské moci “(Bible Commentary, svazek 7, s. 910).

Nezabýváme se evangelizací „přátelství“. Chytíme ruku římské apostaze. Svět tuto moc sankcionuje přijetím neděle. Za stejnou přítomnost a ticho sankcionujeme stejnou sílu. Když adventisté sedmého dne si sednou, uctívají a podepisují věrnostní smlouvy s vůdci Říma, které si skutečně sednou s „satanovým pravým mužem“. Proč to adventisté nenazývají přesně tak, jak to vidí Bůh? NIKDY nemůžete jít a podepsat slib loajality se Satanovým zástupcem a pak se vrátit a postavit se před Boha, že vše je v pořádku

Nejen to se děje, ale Ted Wilson umožňuje svým podřízeným, aby to dělali. Ted Wilson říká „ne“ ekumenismu, ale pak umožňuje Ganoune Diopovi veřejně se setkat s papežem Františkem, navštěvovat římskokatolický seminář, zatímco ředitel Religionální svobody a zpívat římskokatolické mše během ekumenických oslav.
Ted Wilson říká, že nemůžeme ohrozit naši víru. Věděli jste, že jakmile vstoupíte na zakázaný pozemek s Římem, již kompromitujete víru, protože během těchto mezináboženských zakázek musíte svou víru nechat u dveří? Boží závěrečné poselství o Božích přikázáních a jeho varováních proti šelmě a jejímu obrazu, a proti Babylonu nejsou vítáni. Mezi zprávou tří andělů a římskou ekumenickou chartou neexistuje shoda.

Zapomněli jsme, že jsme nejen povoláni věřit v poselství prvního anděla (sobota sedmého dne), ale jsme povoláni hlásat to světu. Musíme povzbuzovat ostatní, aby se toho také drželi.
Totéž platí pro poselství druhého a třetího anděla. Nestačí si tyto pravdy nechat pro sebe; musíme je sdílet s celým světem.

Víra není ve skutečnosti víra, pokud zůstává mezi našimi dvěma ušima. Naše víra musí být žita i kázána. A když mlčíme ohledně Božího závěrečného testovacího poselství, kompromitujeme víru adventistů sedmého dne:

„Ignorovat světlo znamená odmítnout ho“ (Svědectví, sv. 5, s. 680).

studnet

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa studnet »

Som mladší ročník a za seba hovorím OK. Adventistická "exkluzivita" pohladila naše egá ale v praktickom krestanstve sme zaostávali. Svoju silu sme vložili soboty, new start, a výkladu druhého príchodu.

Neregistrovaný

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Keby ste vedeli kto v skutočnosti ovláda Vatikán, tzv.papež je iba hovorca.

Neregistrovaný

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

A Mikime, co se Ti na Chartě nelíbí? Nikde není psáno, že by se jednalo o věrnost Římu, jak píšeš. Jde spíše o snahu o jednotu a toleranci.
Adventisté přece nevěří, že jsou jediní, kteří budou spaseni, že pouze u nich se projevují dary Ducha a účastní se modliteb za jednotu křesťanů. Ve světě používají stejnou "ekumenickou" bibli, jako jiné církve,věří v obecnou (katolickou) církev apoštolskou, třebas ji chápou jinak, než katolíci.
Nikdo se nikomu neklaní, ekumenismus je už starší záležitost a žádné církve se "nerozpustily" v ŘKC.
Pokud bych to zhodnotil jako běžný člověk-podívej se, jakou službu dělá v naší zemi katolická církev-má azylové domy pro matky, provozuje terénní práci mezi bezdomovci,charitativní obchody, pečovatelky chodí lidem domů, hospice...co dělají jiné církve? Adventisté mají sice Adru, což je skvělé, ale pokud by přišla nějaká žena, že ji manžel vyhodil z domu, Adra nemá žádné místo pro tyto případy a pošle ji do Charity, k těm "zlým" katolíkům.
Chartu podepsal v Itálii nějaký místní kazatel, není to na úrovni divize či GK, tak to nezevšeobecňuj.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Hosť napísal: 19 Apr 2020, 19:27 Adventisté přece nevěří, že jsou jediní, kteří budou spaseni, že pouze u nich se projevují dary Ducha a účastní se modliteb za jednotu křesťanů. Ve světě používají stejnou "ekumenickou" bibli, jako jiné církve,věří v obecnou (katolickou) církev apoštolskou, třebas ji chápou jinak, než katolíci.
Ved na tomto fore sa nenasiel jediny clovek ktory by sa s kludnym svedomim prihlasil ani len k nicejsko carihradskemu vyznaniu viery.

vierouka-f4/nicejsko-carihradske-vyznan ... html#p8476

Tak co ma byt predmetom ekumeny? Asi len slovicko Amen. To je jedine proti comu nikto nic nema.

Tomáš Plechatýý

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa Tomáš Plechatýý »

log napísal: 19 Apr 2020, 20:09
Hosť napísal: 19 Apr 2020, 19:27 Adventisté přece nevěří, že jsou jediní, kteří budou spaseni, že pouze u nich se projevují dary Ducha a účastní se modliteb za jednotu křesťanů. Ve světě používají stejnou "ekumenickou" bibli, jako jiné církve,věří v obecnou (katolickou) církev apoštolskou, třebas ji chápou jinak, než katolíci.
Ved na tomto fore sa nenasiel jediny clovek ktory by sa s kludnym svedomim prihlasil ani len k nicejsko carihradskemu vyznaniu viery.

vierouka-f4/nicejsko-carihradske-vyznan ... html#p8476

Tak co ma byt predmetom ekumeny? Asi len slovicko Amen. To je jedine proti comu nikto nic nema.
Manipuluješ.
Vyzýval jsi ať se ozvou lidé co mají něco proti, ne ty co se k tomu hlásí.
Ozvali se max 2-3 lidé proti - jeden bývalý svědek. Zbytek nikdo.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Tomáš Plechatýý napísal: 19 Apr 2020, 20:37
log napísal: 19 Apr 2020, 20:09
Hosť napísal: 19 Apr 2020, 19:27 Adventisté přece nevěří, že jsou jediní, kteří budou spaseni, že pouze u nich se projevují dary Ducha a účastní se modliteb za jednotu křesťanů. Ve světě používají stejnou "ekumenickou" bibli, jako jiné církve,věří v obecnou (katolickou) církev apoštolskou, třebas ji chápou jinak, než katolíci.
Ved na tomto fore sa nenasiel jediny clovek ktory by sa s kludnym svedomim prihlasil ani len k nicejsko carihradskemu vyznaniu viery.

vierouka-f4/nicejsko-carihradske-vyznan ... html#p8476

Tak co ma byt predmetom ekumeny? Asi len slovicko Amen. To je jedine proti comu nikto nic nema.
Manipuluješ.
Vyzýval jsi ať se ozvou lidé co mají něco proti, ne ty co se k tomu hlásí.
Ozvali se max 2-3 lidé proti - jeden bývalý svědek. Zbytek nikdo.
No ja som to chapal ako otvorenu otazku.
Vpraxi ked sa niekto opyta "Ma niekto nieco proti tomu?", byva zvyklostou odpovedat "Nie". Ty mas nieco proti nicejsko carihradskemu vyznaniu?

Rastislav

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa Rastislav »

Hosť napísal: 19 Apr 2020, 19:08 Keby ste vedeli kto v skutočnosti ovláda Vatikán, tzv.papež je iba hovorca.
Nevieme, daj.

Tomáš Plechatýý

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa Tomáš Plechatýý »

log napísal: 19 Apr 2020, 20:41
Tomáš Plechatýý napísal: 19 Apr 2020, 20:37
log napísal: 19 Apr 2020, 20:09
Hosť napísal: 19 Apr 2020, 19:27 Adventisté přece nevěří, že jsou jediní, kteří budou spaseni, že pouze u nich se projevují dary Ducha a účastní se modliteb za jednotu křesťanů. Ve světě používají stejnou "ekumenickou" bibli, jako jiné církve,věří v obecnou (katolickou) církev apoštolskou, třebas ji chápou jinak, než katolíci.
Ved na tomto fore sa nenasiel jediny clovek ktory by sa s kludnym svedomim prihlasil ani len k nicejsko carihradskemu vyznaniu viery.

vierouka-f4/nicejsko-carihradske-vyznan ... html#p8476

Tak co ma byt predmetom ekumeny? Asi len slovicko Amen. To je jedine proti comu nikto nic nema.
Manipuluješ.
Vyzýval jsi ať se ozvou lidé co mají něco proti, ne ty co se k tomu hlásí.
Ozvali se max 2-3 lidé proti - jeden bývalý svědek. Zbytek nikdo.
No ja som to chapal ako otvorenu otazku.
Vpraxi ked sa niekto opyta "Ma niekto nieco proti tomu?", byva zvyklostou odpovedat "Nie". Ty mas nieco proti nicejsko carihradskemu vyznaniu?
Ja nie.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Adventisté sedmého dne, římští katolíci a evangelici podepisují historickou „ekumenickou chartu“, 25.1.2020 Bologna

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

Tomáš Plechatýý napísal: 20 Apr 2020, 08:57
log napísal: 19 Apr 2020, 20:41
Tomáš Plechatýý napísal: 19 Apr 2020, 20:37
log napísal: 19 Apr 2020, 20:09
Hosť napísal: 19 Apr 2020, 19:27 Adventisté přece nevěří, že jsou jediní, kteří budou spaseni, že pouze u nich se projevují dary Ducha a účastní se modliteb za jednotu křesťanů. Ve světě používají stejnou "ekumenickou" bibli, jako jiné církve,věří v obecnou (katolickou) církev apoštolskou, třebas ji chápou jinak, než katolíci.
Ved na tomto fore sa nenasiel jediny clovek ktory by sa s kludnym svedomim prihlasil ani len k nicejsko carihradskemu vyznaniu viery.

vierouka-f4/nicejsko-carihradske-vyznan ... html#p8476

Tak co ma byt predmetom ekumeny? Asi len slovicko Amen. To je jedine proti comu nikto nic nema.
Manipuluješ.
Vyzýval jsi ať se ozvou lidé co mají něco proti, ne ty co se k tomu hlásí.
Ozvali se max 2-3 lidé proti - jeden bývalý svědek. Zbytek nikdo.
No ja som to chapal ako otvorenu otazku.
Vpraxi ked sa niekto opyta "Ma niekto nieco proti tomu?", byva zvyklostou odpovedat "Nie". Ty mas nieco proti nicejsko carihradskemu vyznaniu?
Ja nie.
No tak uz sme dvaja.

(Aj ked ma prekvapilo ze nemas nic proti tomu ze Jezis Kristus pride sudit zivych i mrtvych. Ak je spasa istou pritomnostou, co tam bude Jezis sudit ? Vraj, kto ma vecny zivot, nejde na sud. Adventisti sa ale k tomu bodu tazko prihlasia, kedze Jezis vraj sudi uz dobrych 172 rokov, teda "uz to zacalo")

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 35 neregistrovaných