Proč Adventisté musí lhát ?

[Šašo Jašo]

Že Biblia vyzerá ako myšlienkový rámec staroveku. Všimnime si, že nie ako slovo Večného a Vševedúceho. Ale ako myšlienkový rámec stredoveku. To je myslím zásadná informácia do diskusie.

[student.]

Čomu vlastne veríš vo vzťahu k Písmu a k Bohu ? Čo teda tvrdíš o stvorení a o potope ?

Keď sa pozriem na tú skamenelinu tak od stvorenia cez potopu beriem ako čistú bájku. Job je prvý ktorý mi dáva zmysel. Lebo komunikuje z bohom ako rovný.

Ale čím mám väčšie znalosti tým viac viem ako málo viem.

[Šašo Jašo]

A ako si sa vyrovnal s tým že o 6 dennom stvorení prehovoril Boh k Mojžišovi na Sinaji, že o zemi za čias Noeho kázal Ježiš a že o Adamovi a Eve často písal Pavol vo svojich listoch ?

[Lída R.]

[quote=student. post_id=17392 time=1631874045
Ale čím mám väčšie znalosti tým viac viem ako málo viem.
[/quote]

To je velmi sympatický postoj, který však neobstojí u těch, kteří vědí vše lépe než Bůh, i když u toho nebyli.
Na nikoho nenarážím, to je obecný postoj prověřený roky v církvi u všech možných témat.
V CASD jsem se s tímto inspirativním postojem setkala např. u J. Beneše, vzdělaného akademika a zároveň pokorného člověka.
U podobných lidí lze hledat rady pro život. Vystříhala bych se těch, kteří mají na každou teologickou otázku odpověď a mají ve všem jasno.
Vypadá to duchovně, ale není to mnohdy použitelné pro praktický život.
Chcete-li výklad potopy z teologického hlediska, může být inspirací např. toto: https://temata.rozhlas.cz/nabozenstvi/b ... e=&page=1

[student.]

Dnes som sa dočítal na Egyptologických stránkach že faraon Amenhotep potom premenovaný na Achnaton je autorom žalmu 104 tzv. Velký hymnus. Dalšie zdroje uvádzajú že to napísali jeho dvorania. Treba dodať že pôvodná verzia tohoto Hymnusu je venovaná slnku pretože Achnaton zakázal uctievanie iných bohov a zaviedol monoteizmus, niektorý to nazývajú skôr henoteizmus . Bol to radikálny odklon od stáročia zavedenej praxe. Dal zbúrať všetky chrámy určené Egyptským bohom a dal postaviť obrovské chrámy Bohu slnka Atona.
Žalm 104 ako ho poznáme je vlastne okopírovaný a prispôsobený kresťanskému Bohu.
Ak nájdete na túto tému niečo zaujímavé hoďte to sem.

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Hymn_to_the_Aten

Jeho syn Tutanchaton to zase zrušil a vrátil sa k pôvodným božstvám.

amenhotep, achnaton, psalm 104, akhenaten, pharaon,

[Ro ert]

[host]

Pripravil som si materiál a dnes na mládeži budeme diskutovať.




Na konci neskorej doby medenej, 600 rokov predtým ako bola postavená Veľká pyramída v Gíze, žil človek ktorý zamestnáva mysle vedcov z celého sveta. Na území dnešných Álp, takmer na chlp presne na hranici medzi Severným a Južným Tirolskom (Rakúsko, Taliansko) sa v roku 1991 sa v ľadovci v Ötztalerských Alpách našla zachovaná múmia človeka s oblečením a výstrojom. Zistilo sa, že ide o muža spred 5300 rokov…





Je to najstaršia zachovaná prírodná múmia z Chalkolitu (eneolitu) Európskeho muža nájdená pred 30 rokmi v Alpách. Bol zabitý lebo v ramene mal šíp




Analýza obsahu čriev hovorí že posledné dve jedlá jedol mäso kozorožca, pšenica a ovocie.
Peľ v prvom jedle ukázal, že bol spotrebovaný v ihličnatom lese v strednej nadmorskej výške , a ďalšie pele naznačovali prítomnosť pšenice a strukovín , ktoré mohli byť domestikovanými plodinami. Tiež boli objavené peľové zrnká chmeľu . Peľ bol veľmi dobre zachovaný, pričom bunky vo vnútri zostali nedotknuté, čo naznačuje, že bol čerstvý (odhadom asi dve hodiny starý) v čase Ötziho smrti, čo kladie udalosť na jar alebo začiatkom leta. Pšenica sa zbiera na konci leta a trnky na jeseň; tieto museli byť uložené z predchádzajúceho roka.
V Ötziho vlasoch boli nájdené vysoké hladiny častíc medi a arzénu . To spolu s Ötziho medenou sekerou, ktorá je z 99,7% čistej medi, viedlo vedcov k špekuláciám, že Ötzi sa podieľal na tavení medi. !!!

Sekera je replika, drevo zhnilo !!!!!!




Ötzi mal na tele 61 tetovaní, do zárezov v koži si vtieral sadze.



Ötzi mal plášť z tkanej trávy a čiapku z medvedej kože.



O jeho oblečení by sa dalo popísať skutočne veľa, ale za zmienku stoja napríklad topánky, ktoré boli už v tej dobe vodotesné a výborne uspôsobené na presuny po snehu. Podrážka bola vyhotovená z medvedej kože, vrch z jelenej kože a akejsi sieťoviny z kôry stromov. Vo vnútri sa nachádzala dômyselne umiestnená tráva slúžiaca ako ponožky

Ötzi mal vlasovec ľudský, črevný parazit . Jeden z jeho nechtov (z dvoch nájdených) ukazuje tri Beauove čiary naznačujúce, že počas šiestich mesiacov pred smrťou bol trikrát chorý. Posledný incident, dva mesiace pred jeho smrťou, trval asi dva týždne.

Ötziho život bol datovaný na 3400 až 3100 pr. n.l.
Dožil sa asi 45 rokov a smrteľne vykrvácal po zásahu šípu do ramena. V tom čase musel trpieť aj veľkou bolesťou žalúdka. Vieme tiež, že trpel lymskou boreliózou, čo je vôbec prvý zdokumentovaný prípad tohto infekčného ochorenia, ktoré často na človeka prenáša kliešť.

Genetická analýza tiež ukázala, že na svete stále žijú jeho príbuzní. Zatiaľ sa vie o 19 ľuďoch z Tirolska, ktorí s ním majú spoločných predkov, ale ďalší by mohli bývať v švajčiarskom horskom údolí Engadin a v juhotirolskom Vinschagau.


Podľa Starej Zmluvy žil v tom čase Matuzalem 969 rokov, Enoch 365 rokov. Kazatel v našom zbore mi povedali že ludia boli vtedy zdraví, väčší, vyšší, lebo neboli žiadne choroby, jedli samé dobré veci preto sa dožívali tolko vela rokov. Na Ötziho živote, oblečení, chorobe, strave je vidieť že je to diametrálne úplne niečo iné. A že mal vo vlasoch meď je príznačné že sa podielal na tavení medi a doba medená sa pre mňa týmto stala skutočná.

Nemôžem a nechcem brať na ľahkú váhu Starú zmluvu ale akonáhle začnem trochu pátrať, vysype sa na mňa toľko signifikantných dôkazov že buď sa ešte viac uzavriem a znásobím svoje presvedčenie alebo uznám že tam niečo neni s kostolným poriadkom a prehodnocujem akú vierouku mi predkladá moja Cirkev Adventistov siedmeho dňa.

V poslednej vete hovoríš že prehodnocuješ akú vierouku ti predkladá CASD.
Ja si myslím že sú v tom adventisti nevine. Koncept mladej zeme nevymysleli oni.
Koncept mladej Zeme teda predstava, že Zem je len niekoľko tisíc rokov stará (zvyčajne 6 000 rokov), Tento názor sa vyvinul počas obdobia, keď sa ľudia snažili chronologicky zrekonštruovať dejiny sveta na základe Biblie.

Najčastejšie sa s týmto konceptom spája James Ussher (1581 – 1656), írsky arcibiskup a teológ, ktorý v roku 1650 vypočítal, že:

Zem bola stvorená 23. októbra 4004 pred n. l. o 18:00.

Ussher použil rodokmene z Biblie, najmä z knihy Genezis, a rôzne historické záznamy na zostavenie chronológie sveta. Tento dátum sa stal veľmi vplyvným v protestantských kruhoch v 17. až 19. storočí a dokonca sa objavoval aj v niektorých vydaniach Biblie ako dodatok.
Tento koncept potom prebrali a napasovali do svojej teologie niektoré mladé cirkvi ktoré v tom čase vznikali

[James Ussher]

Bol to práve tento chlapík ktorý ako prvý vypočítal dátum stvorenia zeme na 23. októbra 4004 pred n. l. o 18:00. Niektorí učenci hovoria že to bolo ráno o 9:00



Ussherova chronológia predstavovala značný vedecký úspech: vyžadovala si hlboké znalosti v tom, čo bolo vtedy známe zo starovekej histórie, vrátane vzostupu Peržanov, Grékov a Rimanov, ako aj odborné znalosti Biblie, biblických jazykov, astronómie, starovekých kalendárov a chronológie. Ussherov opis historických udalostí, pre ktoré mal k dispozícii viacero zdrojov okrem Biblie, sa zvyčajne úzko zhoduje s modernými opismi – napríklad umiestnil smrť Alexandra do roku 323 pred Kristom a smrť Júliusa Cézara do roku 44 pred Kristom. Ussherovým posledným biblickým súradníkom bol babylonský kráľ Nabuchodonozor II . a odvtedy sa musel spoliehať na iné úvahy. Keďže Ussher čelil nekonzistentným textom Tóry , z ktorých každý mal iný počet rokov medzi príbehom o potope v knihe Genezis a stvorením, vybral si masoretskú verziu, ktorá tvrdí neprerušenú históriu starostlivého prepisovania siahajúcu stáročia dozadu –

Som prekvapený že táto myšlienka pochádza z protestantských kruhov zo 17 storočia.

[ambassador]

Bol to práve tento chlapík ktorý ako prvý vypočítal dátum stvorenia zeme na 23. októbra 4004 pred n. l. o 18:00. Niektorí učenci hovoria že to bolo ráno o 9:00



Ussherova chronológia predstavovala značný vedecký úspech: vyžadovala si hlboké znalosti v tom, čo bolo vtedy známe zo starovekej histórie, vrátane vzostupu Peržanov, Grékov a Rimanov, ako aj odborné znalosti Biblie, biblických jazykov, astronómie, starovekých kalendárov a chronológie. Ussherov opis historických udalostí, pre ktoré mal k dispozícii viacero zdrojov okrem Biblie, sa zvyčajne úzko zhoduje s modernými opismi – napríklad umiestnil smrť Alexandra do roku 323 pred Kristom a smrť Júliusa Cézara do roku 44 pred Kristom. Ussherovým posledným biblickým súradníkom bol babylonský kráľ Nabuchodonozor II . a odvtedy sa musel spoliehať na iné úvahy. Keďže Ussher čelil nekonzistentným textom Tóry , z ktorých každý mal iný počet rokov medzi príbehom o potope v knihe Genezis a stvorením, vybral si masoretskú verziu, ktorá tvrdí neprerušenú históriu starostlivého prepisovania siahajúcu stáročia dozadu –

Som prekvapený že táto myšlienka pochádza z protestantských kruhov zo 17 storočia.

Katolíci i pravoslavní měli podíl na biblické chronologii – snahy spočítat „od kdy běží čas“ existovaly dávno před protestantismem.

James Ussher, „protestant, jen spočítal datum stvoření na 4004 př. n. l.“, nevymyslel žádný nový výklad, jen velmi systematicky prošel biblické texty a dostupné historické prameny, a sestavil chronologii světa od stvoření do své současnosti.

Někteří lidé by všechno nedokonalé rádi hodili na CASD s lehkostí jim vlastní.

[Host]

Katolíci i pravoslavní měli podíl na biblické chronologii – snahy spočítat „od kdy běží čas“ existovaly dávno před protestantismem.

James Ussher, „protestant, jen spočítal datum stvoření na 4004 př. n. l.“, nevymyslel žádný nový výklad, jen velmi systematicky prošel biblické texty a dostupné historické prameny, a sestavil chronologii světa od stvoření do své současnosti.

Někteří lidé by všechno nedokonalé rádi hodili na CASD s lehkostí jim vlastní.

Je to možné že existovali ale relevantný popis som nenašiel.
Nepotrebujem na adventizmus nič hádzať on už má na sebe nelepené dosť.
Každá cirkev – či už katolícka, pravoslávna, protestantská alebo iná náboženská komunita – má vo svojej histórii obdobia, ktoré sú dnes vnímané ako problematické, bolestivé alebo kontroverzné.
Často sa stáva, že tieto „šrámy“ nie sú otvorene priznávané, či už z obavy o autoritu, vierohodnosť, alebo preto, že existuje obava, že spochybnia „svätosť“ inštitúcie. Na druhej strane, niektoré cirkvi a denominácie sa v posledných desaťročiach snažia aktívne konať pokánie, ospravedlniť sa alebo revidovať svoj prístup k minulosti.