Auto nie, ale autobus áno ?

[Laco]

Niekto to vidí ako nezmyselné pravidlo. A niekto ako niečo čo chce dodržiavať lebo sa cíti potom dobre ako keď spravíš obetu. Obetuješ svoju pohodlnosť a chceš byť pred Bohom pekne oblečený lebo celý týždeň máš rifle a tričko a v sobotu bielu košeľu a kravatu. Keď ideš na jednanie zo zákazníkom dáš si kravatu a slušne sa oblečieš aby si dosiahol túžený kontrakt a následne zisk a za ten si kúpiš Toyota Rav. Prečo by Boh nemohol dostať viac ako môj zákazník.

[John 3:16]

S kravatou by si v niektorych zboroch napr. na Ukrajine a v Rusku neuspel , je to aj o určitých kultúrnych zvykoch a pravidlách. Ale nepochopil si čo som chcel povedať, nešlo iba o kravatu. Je to o tom, že adventisti si zo soboty urobili bremeno.

[mikim]

Niekto to vidí ako nezmyselné pravidlo. A niekto ako niečo čo chce dodržiavať lebo sa cíti potom dobre ako keď spravíš obetu. Obetuješ svoju pohodlnosť a chceš byť pred Bohom pekne oblečený lebo celý týždeň máš rifle a tričko a v sobotu bielu košeľu a kravatu. Keď ideš na jednanie zo zákazníkom dáš si kravatu a slušne sa oblečieš aby si dosiahol túžený kontrakt a následne zisk a za ten si kúpiš Toyota Rav. Prečo by Boh nemohol dostať viac ako môj zákazník.

Laco ty překvapuješ, chlastáš immer were bílé vínko, teď jsi o tom výjimečně překvapivě nenapsal, které ti koluje už namísto krve, ale hlavně, že pak v sobotu "nahodíš svůj svatý obličej" a jdeš do sboru v bílé košili a kravatě a vadí ti, když tam jde někdo v riflích a tričku a nejraději bys ho pomalu ukamenoval, jak tě pohoršuje viď.

Někoho jsi právě možná trochu naštval třeba zdejšího přispěvovatele T., ale ten si k riflím v sobotu vezme aspoň košili, pokud se občas výjimečně objeví někde ve sboře. V bílé košili a kravatě jsem byl občas ve sboře také asi před 10-20 lety naposled, a vždy jsem se s kravatou cítil špatně. Nechápu jak ji dneska ještě do sboru může někdo nosit. U nás ji uvidíš jen u kazatele a u mužů starších 70 let, jinak už ji nenosí nikdo a bílou košili už vůbec ne.
Stačí slušná košile jakákoliv a u někoho třeba i sako, může být i sportovnější a k tomu slušné kalhoty nebo i tmavé rifle. V tričku bych ale do sboru nešel a to ani večer třeba na koncert. Důležité je, abych tam nepřišel špinavý, pokud není zrovna bahno na chodníku či parkovišti. Ale co jsem tím chtěl říct, že Bohu je úplně a naprosto ukradené co máme v sobotu na sobě. Boha to podle Písma vůbec nezajímá. Jediné co ho zajímá v jakém stavu je naše srdce a naše mysl to u nás sleduje především. A to je vše. Bílá košile, sako a kravata žádného adventistu nespasí a ani si s tím u Boha nejspíš nešplhnou. V nebi snad budou muži nosit černé obleky, bílou košili a kravatu? Řekl bych, že ani omylem, alespoň u mně. Ale chápu tyto bratry, pokud jsou tak zvyklí od malička, nebo oblékají celý týden montérky, tak chtějí v sobotu vypadat dobře.

Na jednání se zákazníky jako obchodník rozhodně nechodím v bílé košili s kravatou a černých kalhotech, to ani omylem v mém oboru bych v tom vypadal jako blb. Dnes rifle, košili nebo polokošili, tenisky a jde se na obchodní jednání.

[Dušan Seberíni]

Niektorí ačostymáci sú priam majstri na odbočovanie od témy.

Spomenul som uja z Kysúc, ktorému pred 20 rokmi nemal kto povedať ani PRVÚ ani DRUHÚ variantu.

PRVÁ varianta je, že keď môže sadnúť v sobotu na autobus, spokojne môže sadnúť aj za svoj traktor (aby zliezol tie 2-3 km z vrchov do doliny k zastávke).

DRUHÁ varianta je, že keď na vlastný povoz z náboženských dôvodov nesadá, nech z tých istých dôvodov nesadá ani na povoz cudzí.

Je jedno, ktorú variantu si vyberiete vy. Problém začína vtedy, keď si vyberáte kus aj z toho aj z onoho. Podľa toho, ako sa nám to hodí.
(Samozrejme, že pri prvej variante treba zostúpiť o pekných pár schodíkov od pôvodného Božieho zámeru.)

[Neregistrovaný]

Niektorí ačostymáci sú priam majstri na odbočovanie od témy.

Spomenul som uja z Kysúc, ktorému pred 20 rokmi nemal kto povedať ani PRVÚ ani DRUHÚ variantu.

PRVÁ varianta je, že keď môže sadnúť v sobotu na autobus, spokojne môže sadnúť aj za svoj traktor (aby zliezol tie 2-3 km z vrchov do doliny k zastávke).

DRUHÁ varianta je, že keď na vlastný povoz z náboženských dôvodov nesadá, nech z tých istých dôvodov nesadá ani na povoz cudzí.

Je jedno, ktorú variantu si vyberiete vy. Problém začína vtedy, keď si vyberáte kus aj z toho aj z onoho. Podľa toho, ako sa nám to hodí.
(Samozrejme, že pri prvej variante treba zostúpiť o pekných pár schodíkov od pôvodného Božieho zámeru.)

V tom je problem u adventistov vo viacerych bodoch učenia. 10 Božích prikázaní, špeciálne sobota, čisté a nečisté mäso - ak by sme mali dodržiavať všetko tak, ako to dodržiaval Izraelský národ v Starom zakone, tak by to vyzeralo úplne inak ako to dodržiavame teraz, ale pritom tvrdíme, že to všetko platí, ale sami si určujeme do akej miery a akým spôsobom. Ze napr. autobus áno, ale auto nie. A myslím si, že v mnohých prípadoch si vyberáme podľa toho, čo nám vyhovuje a nutime to tak chápať aj inych (ako vyjadrenie sestry : preto si zlomil nohu, lebo niesol v sobotu ruksak).

[Laco]

Laco ty překvapuješ, chlastáš immer were bílé vínko, teď jsi o tom výjimečně překvapivě nenapsal, které ti koluje už namísto krve, ale hlavně, že pak v sobotu "nahodíš svůj svatý obličej" a jdeš do sboru v bílé košili a kravatě a vadí ti, když tam jde někdo v riflích a tričku a nejraději bys ho pomalu ukamenoval, jak tě pohoršuje viď.

Víno nechlastám !!!! Ako som spomenul inde pijem domáci 5 putňový Tokaj 1 -2 x týždene 1 deci niekedy celý týžden nič. Toto je u teba chlastanie, a že mi koluje víno miesto krvi. Litrovka mi vydrží mesiac. Toto sa nedá nazvať ani ako striedme pitie. A anketa pitia alkoholu v cirkvi je jasná.

Niektorí ačostymáci sú priam majstri na odbočovanie od témy.

Ale však všetci sa točia okolo danej témy len ty chceš exaktnú odpoved, kedže nepoznáme povahu ujka a ako pochopil adventizmus daný ujko, odpoveď nebude nikdy presná.

[mikim]

Laco ty překvapuješ, chlastáš immer were bílé vínko, teď jsi o tom výjimečně překvapivě nenapsal, které ti koluje už namísto krve, ale hlavně, že pak v sobotu "nahodíš svůj svatý obličej" a jdeš do sboru v bílé košili a kravatě a vadí ti, když tam jde někdo v riflích a tričku a nejraději bys ho pomalu ukamenoval, jak tě pohoršuje viď.

Víno nechlastám !!!! Ako som spomenul inde pijem domáci 5 putňový Tokaj 1 -2 x týždene 1 deci niekedy celý týžden nič. Toto je u teba chlastanie, a že mi koluje víno miesto krvi. Litrovka mi vydrží mesiac. Toto sa nedá nazvať ani ako striedme pitie. A anketa pitia alkoholu v cirkvi je jasná.

Niektorí ačostymáci sú priam majstri na odbočovanie od témy.

Ale však všetci sa točia okolo danej témy len ty chceš exaktnú odpoved, kedže nepoznáme povahu ujka a ako pochopil adventizmus daný ujko, odpoveď nebude nikdy presná.

Laco já vím, že víno nechlastáš, ale jen popíjíš (cucáš), to jsem si jen tak vystřelil, 1dl vína tě asi opravdu nezabije, a nelze to považovat za chlastání a 1-2x týdně už vůbec ne. Ale po nějaké době pravidelného popíjení ti můžou (nemusí) odejít z toho játra, žlučník a budeš v ...... (nebo v nemocnici) , tak s tím raději počítej. Ale neboj jiní si dají štamprlu slivovice na lačno každé ráno a taky žijou... ...až do smrti...

[Laco]

Ale po nějaké době pravidelného popíjení ti můžou (nemusí) odejít z toho játra, žlučník a budeš v ...... (nebo v nemocnici) , tak s tím raději počítej.

2 deci vína týždene a skončím v nemocnici ??? Môj krsný tatko pije liter kvalitného domáceho vína denne ako vodu. Má 86 rokov obrába vinicu a chová kačice. Jedine čo chodí k doktorovi na kožné lebo je moc na slnku a tvoria sa mu nepríjemné škvrny na tele. Ale geneticky sme každý iný a nie každý by to zvládol to mi je jasné.

[Dušan Seberíni]

Niektorí ačostymáci sú priam majstri na odbočovanie od témy:

Laco ty překvapuješ, chlastáš immer were bílé vínko...

Víno nechlastám !!!! Ako som spomenul inde pijem domáci 5 putňový Tokaj...

Nuž uzavrime tento príbeh.
Ujo je kdesi v dome dôchodcov na Kysuciach a príbeh bol vlastne Tomášovou odpoveďou prakticky uzavretý. Pre istotu ju podávam tu:

Ani já bych toho člověka neodsuzoval, ať už by ten traktor vytáhl, nebo setrvává vtom, že dodnes nevytahuje.
Ani za tu jízdu autobusem ho neodsuzuji.
Jsem rád, že si dokáže vybojovat vůlí jednání podle své víry a přesvědčení (Řím 14), asi by nebylo správné, kdyby to přestal dělat jen kvůli přemlouvání někoho jiného. Nevím.
Ale otázkou pro mě je toto: Odkud ten starý ujo dostal do hlavy tu myšlenku, že toto se nepatří?
Pokud od Boha, nebo sám při studiu bible, tak budiž - kdo z nás může soudit, než Bůh, ať už nám to připadá všelijaké.
Co ale jestli to, že nesmí v sobotu jezdit traktorem, dostal do hlavy od nějakého kazatele, nebo někoho, kdo ho vyučoval křesťanství.
A co když to Bůh po něm nežádá, ale kvůli tomu člověku/lidem se ten člověk bude po zbytek života namáhat?
Co asi uslyší jednou před Boží tváří on a co ti radilové? A jak se budou cítit?
Proto já nejsem pro, aby se na věřící nakládala konkrétní pravidla např. co nedělat v sobotu a co už ano. Nikdy se na tom všichni neshodnou, ale jen Bůh vám uvidí do srdce.

• Proto já nejsem pro, aby se na věřící nakládala konkrétní pravidla
  např. co nedělat v sobotu a co už ano.
  Nikdy se na tom všichni neshodnou,
  ale jen Bůh vám uvidí do srdce.

A ešte of topic:
Laco, ten 5 putňový domáci Tokaj máte doma? Aj na predaj?